Constat sans appel

Le constat est sans appel.

Après ses trois défaites consécutives à l'élection présidentielle et malgré ses victoires à toutes les élections locales depuis 2004, le principal parti d'opposition est "complètement paumé", observe Gérard Grünberg, directeur de recherches à Sciences Po et au CNRS.

"Il n'a pas de leader, pas de ligne politique. Il ne sait pas comment attaquer Sarkozy




Article
http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/politique/20081113.FAP7585/le_ps_ne_sortira_pas_de_la_crise_a_reims.html

Pour une fois ... je vais presque être d'accord avec votre position actuelle concernant le PS .

Mais il me semble que le Congrès de ce parti n'a pas encore eu lieu ... et il me semble que c'est seulement lors de ce congrès que l'on pourra définitivement prendre position.

J'ai par principe de toujours être prudent !

Le ps n'a pas de leaders , et il n'en aura pas quelque soit celui qui sera désigné !
Vomme le souligne l'article , on ne sait pas trop bien ce qui differencie les diverses motions , si ce n'est qu'elles démontrent que chaque leader campe sur ses positions !

Je ne crois pas à la disparition du ps , mais je crois à son émiettement , il risque fort de devenir ce qu'il était avant la prise en mains de Mitterand .
Pourtant je ne m'en rajouis pas , car les déçus, en partie risquent de rejoindre les rangs des marxistes leninistes etc , et dieu sait le danger !

livaste a écrit:

Le ps n'a pas de leaders , et il n'en aura pas quelque soit celui qui sera désigné !
Vomme le souligne l'article , on ne sait pas trop bien ce qui differencie les diverses motions , si ce n'est qu'elles démontrent que chaque leader campe sur ses positions !

Je ne crois pas à la disparition du ps , mais je crois à son émiettement , il risque fort de devenir ce qu'il était avant la prise en mains de Mitterand .
Pourtant je ne m'en rajouis pas , car les déçus, en partie risquent de rejoindre les rangs des marxistes leninistes etc , et dieu sait le danger !

IL N'Y A PAS DE MYOPES SUR CE FORUM

Bizare ton raisonnement Livaste : "le ps n'a pas de leaders ( au pluriel ? ), et il n'en aura pas quelque soit celui qui sera désigné!" ... si un leader est élu ( et non pas désigné ) le PS en aura bien un leader.

Maintenant reste à savoir si le PS va poursuivre son auto-destruction par des guerres intestines de personnes ou s'il saura se rassembler autour de valeurs, d'idées et de propositions concrètes qui pourraient satisfaire une majorité de français.

S'il ne parvient pas à réaliser ce phénomène de rassemblement autour de valeurs et d'idées, il est certain qu'il va disparaître à petit feu... et les déçus du socialisme iront tout naturellement vers les extrêmes. Il en est toujours ainsi que ce soit à gauche comme à droite !

Albéricneirret a écrit:

Maintenant reste à savoir si le PS va poursuivre son auto-destruction par des guerres intestines de personnes ou s'il saura se rassembler autour de valeurs, d'idées et de propositions concrètes qui pourraient satisfaire une majorité de français.

Quelles valeurs ?

Quelles sont-elles et sont-elles compatibles avec les temps actuels et le principe de récession économique mondial ?

Et ensuite vous dites "une majorité de français" ?

La majorité des votants, des français a déjà fait son choix en 2007, Beyo .

On n'en est plus aux simples idées là mais on passe à l'action depuis 18 mois ...

Pendant que le PS en est à se chercher des convictions, Nicolas Sarkozy travaille .

Oui , je le revendique , j'ai mis leaders au pluriel !
D'abord parceque on pourrait admettre 2 tendance s , une majoritaire , une minortaire , mais là de majorité , c'est que dalle !

héra a écrit:

Quelles valeurs ?
Quelles sont-elles et sont-elles compatibles avec les temps actuels et le principe de récession économique mondial ?
Et ensuite vous dites "une majorité de français" ?

La majorité des votants, des français a déjà fait son choix en 2007, Beyo .
On n'en est plus aux simples idées là mais on passe à l'action depuis 18 mois ...

Pendant que le PS en est à se chercher des convictions, Nicolas Sarkozy travaille .

Je ne devrais pas vous répondre puisque vous ne venez sur ce forum que pour me provoquer mais il y a des limites à tout !

Vous me demandez quelles sont les valeurs de la gauche alors que Sarkozy lui-même dans ses discours de campagne électorale les citaient en exemple par le biais de Jaurès et Blum ... Auriez-vous la prétention d'être les seuls à avoir des idées ?

La majorité des français c'est pour moi 22 22 236 181 voix et non pas 18 963 408 voix qu'a recueilli Nicolas Sarkozy et pour être plus calir encore et par déduction il y a 25 508 955 citoyens français qui n'acceptent pas vos idées et celles du Président ... En tenez-vous compte ?

Pour éviter toutes contestations ci-dessous les résultats du vote du 6 Mai en provenance du Ministère de l'Intérieur :

Résultats de la présidentielle 2007









Deuxième tour de la présidentielle 2007, le 6 mai 2007.

Mr Sarkozy est élu Président de la République, avec le vote de 18 983 408 voix sur 44 472 363 ( 42,64% ).






PARTICIPATION






44.472.363 électeurs inscrits.

Abstention		16.03%	(7.128.894 voix)
Votes blancs ou nuls		3.53%	(1.569.450 voix)
Suffrages exprimés		80.44%	(35.774.019 voix)

Albéricneirret a écrit:

Je ne devrais pas vous répondre puisque vous ne venez sur ce forum que pour me provoquer mais il y a des limites à tout !

Dire que la majorité a choisi en 2007 c'est pour vous de la provocation ?
Mais il faut accepter la démocratie cher ami ...
Probablement ce qui est le plus difficile à accepter de la part d'un Socialiste .

Oui , la gauche aime la démocratie quand les urnes leurs sont favorables , uniquement dans ce cas là !
Et la gauche est incapable d reconnaitre ce qui va , encore moins de proposer des idées pour remédier à ce qui ne va pas . Normal , on vient de le voir , la seule idée des leaders de gauche , c'est " , et moi ,et moi , et moi " !!!!

héra a écrit:

Dire que la majorité a choisi en 2007 c'est pour vous de la provocation ?
Mais il faut accepter la démocratie cher ami ...
Probablement ce qui est le plus difficile à accepter de la part d'un Socialiste .

Je n'ai jamais parlé de provocation... la majorité des suffrages exprimés d'accord.

Inscrits :44 472 363 citoyens ... la majorité est égale à la moitié des inscrits plus une voix soit 22 236 182 voix ...

Nicolas Sarkozy n'a obtenu que 18 893 408 voix ... sans fausse information il y a malgré tout quelque 3 342 774 citoyens bien français qui ne sont pas prononcés en sa faveur !

livaste a écrit:

Oui , la gauche aime la démocratie quand les urnes leurs sont favorables , uniquement dans ce cas là !
Et la gauche est incapable d reconnaitre ce qui va , encore moins de proposer des idées pour remédier à ce qui ne va pas . Normal , on vient de le voir , la seule idée des leaders de gauche , c'est " , et moi ,et moi , et moi " !!!!

Tout à fait d'accord avec toi sur ce sujet !

Mais tu as une sévère tendance à prendre les socialistes comme seuls représentants de la gauche française ... et prendre les autres pour des MOINS QUE RIEN .

Le PS avec ses querelles intestines est loin de gouverner le pays c'est certain;

Mais il n' y a pas que le PS et l'UMP dans ce pays que diable !

Tu as raison , il reste aussi 3 ou 4 communistes et notre Arlette nationale ( non , elle est en retraite ) !!

Albéricneirret a écrit:

héra a écrit:

Dire que la majorité a choisi en 2007 c'est pour vous de la provocation ?
Mais il faut accepter la démocratie cher ami ...
Probablement ce qui est le plus difficile à accepter de la part d'un Socialiste .

Je n'ai jamais parlé de provocation... la majorité des suffrages exprimés d'accord.

Inscrits :44 472 363 citoyens ... la majorité est égale à la moitié des inscrits plus une voix soit 22 236 182 voix ...

Nicolas Sarkozy n'a obtenu que 18 893 408 voix ... sans fausse information il y a malgré tout quelque 3 342 774 citoyens bien français qui ne sont pas prononcés en sa faveur !

Et combien a obtenu Royal si on enlève les reports de voix ultra gauche et sociaux démocrates ?
Il faudrait peut-être arrêter la mauvaise foi .
Vous savez ce que représente 53 % des voix ?
En 2012 après qu'il ait été au pouvoir, vous pourrez rajouter 2 points.

Oui monsieur, une majorité a bien élu Nicolas Sarkozy . Une majorité silencieuses tout autour de vous qui vous écoute parler et se tait mais vote .
Les gens de droite sont discrets, ne s'avancent pas publiquement mais ils votent ...

héra a écrit:

Albéricneirret a écrit:

héra a écrit:

Dire que la majorité a choisi en 2007 c'est pour vous de la provocation ?
Mais il faut accepter la démocratie cher ami ...
Probablement ce qui est le plus difficile à accepter de la part d'un Socialiste .

Je n'ai jamais parlé de provocation... la majorité des suffrages exprimés d'accord.

Inscrits :44 472 363 citoyens ... la majorité est égale à la moitié des inscrits plus une voix soit 22 236 182 voix ...

Nicolas Sarkozy n'a obtenu que 18 893 408 voix ... sans fausse information il y a malgré tout quelque 3 342 774 citoyens bien français qui ne sont pas prononcés en sa faveur !

Et combien a obtenu Royal si on enlève les reports de voix ultra gauche et sociaux démocrates ?
Il faudrait peut-être arrêter la mauvaise foi .
Vous savez ce que représente 53 % des voix ?
En 2012 après qu'il ait été au pouvoir, vous pourrez rajouter 2 points.

Oui monsieur, une majorité a bien élu Nicolas Sarkozy . Une majorité silencieuses tout autour de vous qui vous écoute parler et se tait mais vote .
Les gens de droite sont discrets, ne s'avancent pas publiquement mais ils votent ...

53% des inscrits représentent 22 236 181 voix ne vous en déplaise !

La différence entre les inscrits et les suffrages exprimés s'appelle la majorité silencieuse et ce ne sont pas les gens de droite qui ont le monopole de la discrétion loin s'en faut . Rien que le Président à lui seul nous a fait une démonstration de ce qu'il considérait comme de la discrétion .... ! Il est plutôt du genre people ... notre Président, et il persiste dans ce jeu de rôle.

Ce n'étaient pas les gens de droite qui étaient place de la concorde le soir du deuxième tour des présidentielles le 6 Mai au soir ... bien sur que non, ce n'étaient que des chanteurs populaires ( Doc Gynéco, Jhonny,Bigard, Macias, Mathieu ...etc ),le summum de la culture musicale française ! Parce que pour être discrets ça craint ! De même qu'au "fouquet's" ... la discrétion ça n'était pas tout à fait ça !

Arrêtez un peu votre numéro de provoc ... !

Albéricneirret a écrit:

Arrêtez un peu votre numéro de provoc ... !

Désolée mais vous n'avez pas à parler ainsi aux gens qui échangent avec vous .

Si vous ne savez pas quoi me répondre, trouvez autre chose .

Dire que Nicolas Sarkozy a été élu à une forte majorité, c'est un fait, ce n'est pas de la "provoc"

Et ensuite monsieur, oui les gens de droite sont bien plus discrets .

Dans le social notamment, ceux qui l'ouvrent publiquement sont tous de gauche car ils se pensent seuls et ont une volonté d'écraser les autres .

Les élections de 2007 leur ont fait fermer le caquet que nous souhaitions tous intimement, en notre for intérieur leur faire fermer . Dès le lendemain nous êtions si heureux de les voir si tristes tant ils avaient insulté Nicolas Sarkozy ...

Mais voilà tous ceux qu'on entendait vociférer et l'insulter n'étaient pas la majorité ...

En 2012 rebelotte car ce ne sont pas ceux qui crient le plus fort qui gagnent .

Et ensuite s'il vous plaît, cessez de me dire que je vous provoque car je risquerais de devenir moins gentille . J'ai horreur de me forcer à l'être ...

Vous contestez que la majorité des inscrits est 22 236 181voix ... c'est votre droit !

Maintenant je cesse toute discussion avec vous sur ce sujet et excusez moins de ne pas avoir été GENTIL avec vous ... !

Ciao

Excusez les fautes d'orthographe : j'ai voulu dire " excusez moi" et non " moins"